一、西安之行工作匯報(bào)
2001年9月1日“西北人文資源基礎(chǔ)環(huán)境數(shù)據(jù)庫(kù)”課題組成員方李莉、任大援、趙權(quán)力三人由北京到達(dá)西安。此次到西安的目的有兩個(gè),一個(gè)是參加“西部論壇”會(huì)議,另一個(gè)則是和西安的有關(guān)學(xué)者進(jìn)行交流和座談,為下一步課題的深入進(jìn)行做好前期的工作準(zhǔn)備。為此,在西安期間除參加了“西部論壇”會(huì)議之外,我們一共召開(kāi)了三次座談會(huì)?,F(xiàn)將座談會(huì)的基本情況作一個(gè)簡(jiǎn)單的匯報(bào):
1、有關(guān)民間美術(shù)及民間工藝座談會(huì)的匯報(bào):
座談會(huì)時(shí)間:2001年9月3日下午
地點(diǎn):西安美術(shù)學(xué)院史論系辦公室
參加人員:
方李莉、任大援、趙權(quán)利;
李憲基:陜西藝術(shù)研究所研究員
王寧宇:西安美術(shù)學(xué)院民間美術(shù)系主任
李紅軍:陜西省藝術(shù)館研究員
陳山橋:陜西省藝術(shù)館研究員
會(huì)議記錄人:趙權(quán)利
會(huì)議內(nèi)容:
方莉李首先向到會(huì)者介紹了有關(guān)“西北人文資源基礎(chǔ)環(huán)境數(shù)據(jù)庫(kù)”課題的內(nèi)容、性質(zhì)、專家組成員及申報(bào)的背景情況等。同時(shí)談到了召開(kāi)此次座談會(huì)的意圖:第一,是為了了解目前西安有關(guān)民間美術(shù)和民間工藝的研究現(xiàn)狀;第二,是希望和陜西的有關(guān)學(xué)者一起合作,共同完成國(guó)家交給的這一重大課題;第三,以什么樣的方式合作,其中包括組織的形式,經(jīng)費(fèi)的爭(zhēng)取等問(wèn)題。希望大家能在一起交流和商討。接著任大援在課題的最后完成形式和目前爭(zhēng)取經(jīng)費(fèi)的情況等方面做了補(bǔ)充發(fā)言。趙權(quán)利將帶來(lái)的“西北人文資源數(shù)據(jù)庫(kù)”的論證書和北京專家做的數(shù)據(jù)庫(kù)框架發(fā)給了大家,以征求大家的意見(jiàn)。
王寧宇發(fā)言說(shuō),解放以來(lái)陜西的民間藝術(shù)的收集和研究工作,主要是靠各地的文化館、文化站抓,機(jī)構(gòu)完善,工作也做得較細(xì)。但九十年代以后,各地的文化館、文化站都已癱瘓,有關(guān)民間藝術(shù)方面的收集和研究工作也基本癱瘓?,F(xiàn)在這方面的工作也有些學(xué)者和愛(ài)好者還在繼續(xù)做,但積極性大不如從前,因?yàn)槭袌?chǎng)經(jīng)濟(jì),每個(gè)人都要面臨生存的問(wèn)題。因此,他認(rèn)為,有關(guān)“西北人文資源基礎(chǔ)環(huán)境數(shù)據(jù)庫(kù)”課題里所需要的內(nèi)容,要找人重新做基本是不可能的,這要耗費(fèi)很大的物力和人力。最好的方法是利用現(xiàn)成的已有成果,他說(shuō),在六年以前,他和其他的一些學(xué)者曾應(yīng)人民美術(shù)出版社的邀請(qǐng),編輯了一本畫冊(cè),題目叫《陜西民間美術(shù)集成》,共7.8萬(wàn)字,1千余張圖片,其中的資料都是在70年代到80年代搜集的,非常珍貴。到現(xiàn)在可能是經(jīng)費(fèi)的原因,放在人民出版社還一直杳無(wú)音信。他希望,把這份東西交給課題組,然后按數(shù)據(jù)庫(kù)的要求重新整理。這樣就省時(shí)、省力、也省時(shí)間。
但他唯一的希望就是,課題最后的完成形式,除數(shù)據(jù)庫(kù)之外,還能出一本畫冊(cè),因?yàn)樗麄兌荚敢庾约旱某晒芤援媰?cè)的形式出現(xiàn)。由于我們最初也有這樣的想法,文聯(lián)出版社、民族出版社等也和我們商談過(guò),愿意和我們合作,因此,我們答應(yīng)了他,并同意和他一起與人民美術(shù)出版社交涉。
《陜西民間美術(shù)集成》的主要內(nèi)容有:剪紙、皮影、玩具、繪畫、雕塑、版畫、刺繡、面塑等。但有關(guān)民間工藝方面的研究,在整個(gè)陜西都比較薄弱,比如:服飾、印染、編織、陶瓷器、竹木器、金屬器、家具等,這些方面的資料基本是空白。這都是因?yàn)橹袊?guó)長(zhǎng)期“重道不重器”的思想造成的,認(rèn)為這些工藝的東西都是屬于是生活的實(shí)用品,所以研究?jī)r(jià)值不大。其實(shí)恰恰相反,這些東西是人們生活方式和思想文化的載體,是人文資源的重要組成部分,也是人類物質(zhì)文化的主要內(nèi)容,在國(guó)外這一類的研究正越來(lái)越受到重視,并有不少可以借鑒的研究成果。隨著西部開(kāi)發(fā)的深入,現(xiàn)代化的生活將侵蝕到西部的許多邊遠(yuǎn)地區(qū),這些傳統(tǒng)的日常生活器具,隨即將面臨消亡。因此,需要我們抓緊時(shí)間搜集和拍攝資料。李紅軍和陳山橋兩位學(xué)者,由于年齡比較輕(三十歲到四十歲左右),干勁比較大,他們表示,他們經(jīng)常在下面跑,對(duì)這方面的研究也有興趣,如果能提供適當(dāng)?shù)慕?jīng)費(fèi),他們?cè)敢庾鲞@方面的資料收集與組織工作。
最后,李憲基發(fā)言說(shuō),記得去年方李莉跟隨費(fèi)孝通先生一起來(lái)過(guò)西安,也召開(kāi)過(guò)一次專家座談會(huì),當(dāng)時(shí)我參加了那個(gè)會(huì)議,談的也是有關(guān)西部人文資源課題的事。我們所還去了不少人,大家很高興,覺(jué)得有人重視我們的研究,而且也認(rèn)為這個(gè)課題很重要,意義很大,如果能有機(jī)會(huì)參加這樣的一個(gè)國(guó)家重大課題也是大家很向往的。我們所這幾年由于經(jīng)費(fèi)的問(wèn)題,基本處于一個(gè)癱瘓狀態(tài),盡管大家對(duì)自己的專業(yè)都很熱愛(ài),但缺少研究經(jīng)費(fèi),以前研究的成果也沒(méi)有地方出版。如果有地方能提供研究經(jīng)費(fèi),并能把大家多年的研究成果公布出來(lái),當(dāng)然是一件很好的事。但大家的顧慮就是,第一,會(huì)不會(huì)給我們提供研究的經(jīng)費(fèi);第二,我們的研究成果會(huì)不會(huì)被白白使用。由于有了這兩點(diǎn)顧慮,大家的積極性也就消失了。
2、有關(guān)宗教民俗方面座談會(huì)的匯報(bào):
座談會(huì)時(shí)間:2001年9月4日上午
地點(diǎn):西北大學(xué)小會(huì)議室
參加人員:
方李莉、任大援、趙權(quán)利
陳景富:陜西省社會(huì)科學(xué)院哲學(xué)所研究員
周偉周:陜西省師范大學(xué)西部民族研究中心教授
樊春光:陜西省社會(huì)科學(xué)院宗教研究所副所長(zhǎng)
費(fèi)秉勛:西北大學(xué)中文系教授
趙馥潔:西北政法學(xué)院馬列主義研究所研究員
趙宇共:西安市社會(huì)科學(xué)院民俗所所長(zhǎng)
李驪明:西安市社會(huì)科學(xué)院副院長(zhǎng)
會(huì)議內(nèi)容:
方李莉介紹課題情況:1、課題的申報(bào)背景;2、課題的組織、人員情況;3、課題的基本內(nèi)容與最后成果形式;4、有關(guān)各省人員組織設(shè)想。
任大援補(bǔ)充介紹課題的重要性、經(jīng)費(fèi)情況及與各省學(xué)者的合作設(shè)想等。并希望和大家共同探討以上的問(wèn)題。趙權(quán)利將帶來(lái)的“西北人文資源數(shù)據(jù)庫(kù)”的論證書和北京專家做的數(shù)據(jù)庫(kù)框架發(fā)給了大家,以征求大家的意見(jiàn)。
陳景富首先發(fā)言,他是從事佛教研究的,從這個(gè)角度來(lái)說(shuō),他認(rèn)為西北五省的佛教研究還是有基礎(chǔ)的,每個(gè)省的有關(guān)學(xué)者他都很熟悉,可以為大家穿針引線。很多資料都是現(xiàn)成的,主要是北京方面要進(jìn)一步拿出最后確定的研究方案來(lái)。樊春光接著發(fā)言,他是研究道教的,最近出版了一本有關(guān)陜西道家研究的專著,所以對(duì)陜西的道教研究很熟悉。但他說(shuō),西北五省除陜西外,其他四省均沒(méi)有研究道教的學(xué)者,可能在這方面還要做一定的工作。
周偉周發(fā)言,其主要討論的是有關(guān)北京學(xué)者和地方學(xué)者如何合作的問(wèn)題,他認(rèn)為,每一個(gè)專業(yè),都將由北京的一個(gè)專家統(tǒng)一牽頭,與西北五省的每一省份的專家聯(lián)系,成立一個(gè)有關(guān)的子課題小組,而北京的專家則是這一子課題組的負(fù)責(zé)人,并由其為大家出研究的方案和具體的數(shù)據(jù)庫(kù)框架。這樣便于工作。另外要善于利用各地已有的數(shù)據(jù)成果,并從事過(guò)這方面研究的研究人員。趙馥潔則發(fā)言認(rèn)為,如果以省為單位成立小組比較便于向省里申請(qǐng)經(jīng)費(fèi)。他認(rèn)為鑒于課題組的經(jīng)費(fèi)緊張的情況,各省的專家可以想辦法將這個(gè)課題變成省里的課題,再集體向省里申請(qǐng)經(jīng)費(fèi),爭(zhēng)取資金。另外,我們要充分利用各省的已有研究成果,只是北京的專家要將數(shù)據(jù)庫(kù)的內(nèi)容設(shè)計(jì)、詳細(xì)的數(shù)據(jù)項(xiàng)目,以及標(biāo)準(zhǔn)化的要求等等,再進(jìn)一步具體的提出來(lái),然后和下面的學(xué)者一起商量,最后確定方案,大家就可以具體進(jìn)行了。李驪明發(fā)言說(shuō),我們首先要找到北京和各省專家利益的結(jié)合點(diǎn),其實(shí)說(shuō)穿了就是一個(gè)名和利的問(wèn)題,從大的利一點(diǎn)來(lái)說(shuō),大家都是為國(guó)家的西部開(kāi)發(fā)做貢獻(xiàn),從小的利一點(diǎn)來(lái)說(shuō),就是經(jīng)費(fèi)的問(wèn)題和署名的問(wèn)題,也就是在課題里所占有的名份的問(wèn)題。他認(rèn)為這個(gè)問(wèn)題要事先解決好。另外這個(gè)課題還可以借梯子上樓,大量利用現(xiàn)有成果,這個(gè)課題的特點(diǎn)是,非深度,但要翔實(shí),因此除利用已有的材料外,還要進(jìn)一步去調(diào)查和補(bǔ)充。他同意先以陜西省作為突破口,然后再向各省深入的做法,也就是先作出一個(gè)樣板,以后的工作就有據(jù)可依了。最后趙宇共發(fā)言說(shuō),希望北京的學(xué)者能把具體的要求再提得準(zhǔn)確一點(diǎn),如文字的組織和數(shù)量,圖片的要求,是反轉(zhuǎn)片還是普通的照片等,要求一定要明確。他認(rèn)為,作為數(shù)據(jù)庫(kù),資料一定要翔實(shí),數(shù)據(jù)一定要準(zhǔn)確,最后要達(dá)到讓人拿了這些資料,就可以復(fù)制,還原某些場(chǎng)景或?qū)嵨锏某潭?。這樣的數(shù)據(jù)庫(kù),不僅對(duì)學(xué)者有參考價(jià)值,而且對(duì)商人來(lái)說(shuō)也有再?gòu)?fù)制的利用價(jià)值,因此,做好后還有商業(yè)價(jià)值,并且可以在數(shù)據(jù)庫(kù)的基礎(chǔ)上派生出許多的商機(jī),這樣我們?cè)诮?jīng)濟(jì)上就可以良性循環(huán),因?yàn)榭繃?guó)家的資助總是很困難的,尤其是省上。
3、有關(guān)陜西歷史地理環(huán)境研究方面的座談會(huì)
座談會(huì)時(shí)間:2001年9月4日下午
地 點(diǎn): 陜西師大歷史環(huán)境與經(jīng)濟(jì)社會(huì)發(fā)展研究中心辦公室
參加人員:
方李莉、任大援、趙權(quán)利
朱士光: 陜西師大歷史環(huán)境與經(jīng)濟(jì)社會(huì)發(fā)展研究中心主任
吳宏岐: 陜西師大歷史環(huán)境與經(jīng)濟(jì)社會(huì)發(fā)展研究中心副主任,
袁 林: 陜西師大歷史環(huán)境與經(jīng)濟(jì)社會(huì)發(fā)展研究中心教授
會(huì)議內(nèi)容:
方李莉介紹課題的情況和內(nèi)容,并表達(dá)了與對(duì)方合作的愿望。任大援做了補(bǔ)充發(fā)言。趙權(quán)利將帶來(lái)的“西北人文資源數(shù)據(jù)庫(kù)”的論證書和北京專家做的數(shù)據(jù)庫(kù)框架發(fā)給了大家。朱士光認(rèn)為,在西部大開(kāi)發(fā)的過(guò)程中提出對(duì)西部人文資源的保護(hù)和整理,是十分重要的,也就是說(shuō)我們面臨的不僅是西部的自然資源遭到破壞的問(wèn)題,同時(shí)也要預(yù)防人文資源遭到破壞,這是同樣的兩個(gè)方面。但中央顯然在人文方面還重視不夠,這個(gè)問(wèn)題隨著西部開(kāi)發(fā)的進(jìn)一步深入,肯定會(huì)越來(lái)越重要。所以他表示愿意和北京的專家共同合作,他們目前也在做一個(gè)有關(guān)陜西經(jīng)濟(jì)歷史方面的數(shù)據(jù)庫(kù),國(guó)家給了60萬(wàn)元的資金。他愿意和北京方面找到共同的合作點(diǎn),以便資源共享。從方李莉的介紹來(lái)看,他認(rèn)為可以合作的有兩個(gè)內(nèi)容,一個(gè)是人口與人文教育方面,一個(gè)是人文景觀方面,這兩個(gè)內(nèi)容在他們的課題中也有。他們的這個(gè)課題還未開(kāi)始啟動(dòng),如果有必要的話,他們可以配合北京同時(shí)啟動(dòng)。袁林是他們中心的數(shù)據(jù)庫(kù)制作專家,他認(rèn)為做數(shù)據(jù)庫(kù)除了要制作框架外,還要定出具體的標(biāo)準(zhǔn),同時(shí)要確定成果的服務(wù)對(duì)象,比如,是要面對(duì)世界,還是只面對(duì)中國(guó);語(yǔ)言是只有中文還是中英文對(duì)照;文字采用的是繁體還是簡(jiǎn)體等等,這些都要事先規(guī)定好。吳宏岐認(rèn)為,整個(gè)課題的方案一定要詳細(xì),傳統(tǒng)的研究方法已經(jīng)落后,要注意采取最新的研究方式,在這一方面大家要多做探討。
4、參加“西部論壇”會(huì)議情況:
9月5日上午,在陜西省人大副主任桂中月的幫助下,我們好不容易拿到了參加專題討論會(huì)的入場(chǎng)券。會(huì)議的發(fā)言人多是部級(jí)或省級(jí)的領(lǐng)導(dǎo),只有少數(shù)專家,而且基本是經(jīng)濟(jì)或法律方面的專家,談的也都是經(jīng)濟(jì)開(kāi)發(fā)方面的問(wèn)題。文化方面的問(wèn)題基本沒(méi)有提到,也沒(méi)有有關(guān)專家參加,和我們的研究完全不一樣,還有就是大量的是招商活動(dòng),參加這樣的會(huì),我們的收獲并不很大。因此,我們只參加了一天,就沒(méi)有繼續(xù)參加了。
5、小結(jié)
西安之行一共是五天時(shí)間,我們一共開(kāi)了三個(gè)座談會(huì),參加了一天“西部論壇”會(huì),在這期間,為了能爭(zhēng)取陜西省的經(jīng)費(fèi)支持,我們還通過(guò)省人大,找到了陜西省科技廳的孫廳長(zhǎng),當(dāng)我們把來(lái)意講完后,并沒(méi)有涉及到請(qǐng)其資助經(jīng)費(fèi),只是先說(shuō)了希望和省里的學(xué)者合作,孫廳長(zhǎng)就告訴我們,陜西省科研經(jīng)費(fèi)很困難,要下面提供資料,一定要付經(jīng)費(fèi),而且還說(shuō)這經(jīng)費(fèi)很高,要我們做好思想準(zhǔn)備。聽(tīng)到這話,我們就沒(méi)再繼續(xù)往下談了,因?yàn)槲覀冎溃洳坏粫?huì)給我們?nèi)魏钨Y助,也許還希望從我們身上得到一些資金。
從這幾天的活動(dòng)來(lái)看,西安的學(xué)者學(xué)術(shù)基礎(chǔ)較好,有關(guān)的資料和學(xué)術(shù)研究都已有一定的積累,而且大家的積極性也較高,提的問(wèn)題也很誠(chéng)懇,并且都很愿意參加我們的課題,對(duì)研究的經(jīng)費(fèi)要求并不高,但最起碼的經(jīng)費(fèi)還是要保證,因?yàn)榇蠹叶己芾щy。大家所重視的還是署名問(wèn)題,對(duì)此我們已經(jīng)許諾了,如果定為正式參加我們課題的專家,將由中國(guó)藝術(shù)研究院發(fā)正式的聘書。并且提供了資料和參與了研究的學(xué)者在成果后面會(huì)署上其名字。
課題下一步的計(jì)劃,就是要盡早開(kāi)一次北京的專家會(huì)議,將大家所做的數(shù)據(jù)庫(kù)框架再進(jìn)一步深化,并一個(gè)一個(gè)的確定下來(lái),統(tǒng)一體例和統(tǒng)一標(biāo)準(zhǔn),將其規(guī)范化。再請(qǐng)有關(guān)專家進(jìn)一步把關(guān)。最后將這些數(shù)據(jù)庫(kù)框架交給下面的學(xué)者,有可能的話,北京專家下去和下面專家當(dāng)面交流,共同研究,最后確定具體方案和做法,并正式開(kāi)始往下深入。
匯報(bào)人:方李莉、任大援、趙權(quán)利
會(huì)議記錄人:趙權(quán)利
整理人:方李莉
完稿于2001年9月9日